Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Paris Hilton
indigoeyes
24.05.2005, 16:43
Hi ihr,
Habe gerade mit Befremden gelesen, dass ein Server im Netz zusammenbrach, weil der Personenkult um Paris Hilton inzwischen immer größer wird und daher Milliionen von Users ihr Bilder sehen wollen.
Genauso als sie vor ein paar Tagen in Hamburg war um für "goyellow" Werbung zu machen. Da brach beinahe alles zusammen, weil so viele Leute gekommen sind, um sie ein Mal auf ihren Stilettos in Größe 43 langstelzen zu sehen.
Also wirklich: Ich habe zwar persönlich nichts gegen sie, aber es befremdet mich doch zusehends, dass inzwischen Leute wie Götter oder Popstars angebetet werden, die nicht mehr vorzuweisen haben als einen für viel Geld getunten Körper und einen Haufen Geld. Und natürlich nciht zu vergessen einen Haufen Peinlichkeiten.
Auch nervt es mich, dass sie inzwischen als "entrepreneur" oder findige Geschäftsfrau angesehen wird, wo das doch nur ihrem Stab von Bediensteten zu verdanken ist, der im Prinzip alles für sie macht, sei es jetzt ihre Haare, ihr Garderobe oder ihr Marketing. Ich meine, ichs ah mal, wie letztens ihr Manager entschied, welche Fragen svon Journalisten sie beantworten durfte und welche nicht.
Sieht so eine mündige selbstveranrtwortliche Geschäftsfrau aus? Ich denke nicht.
Im Prinzip basiert ihr ganzes Leben auf den Leistungen oder dem Geld anderer, sie selbst hat dazu höchstens ein dämliches Grinsen beigetragen.
Und solche Menschen werden inzwischen bewundert und angebetet?
Da kann ich nur den Kopf schütteln.
Zustimmung!
Mir geht es da so ähnlich als ich hörte: Kylie Minogue hat Brustkrebs...
Erster Gedanke: schlimm
Zweiter Gedanke: Wievielen Frauen passiert das ohne das sich ein Schwein dafür interessiert? Und die nicht das Geld für Topp-Ärzte habe?
Bzw.: Überhaupt für einen rochtigen Arzt?
Hab aus diesen Grund den Rummel nicht weiter verfolgt
indigoeyes
24.05.2005, 17:01
Zustimmung!
Mir geht es da so ähnlich als ich hörte: Kylie Minogue hat Brustkrebs...
Erster Gedanke: schlimm
Zweiter Gedanke: Wievielen Frauen passiert das ohne das sich ein Schwein dafür interessiert? Und die nicht das Geld für Topp-Ärzte habe?
Bzw.: Überhaupt für einen rochtigen Arzt?
Hab aus diesen Grund den Rummel nicht weiter verfolgt
Daron, das mit Kylie Minogue sehe ich ganz genauso. Es ist wirklich furchbar und alles, aber bei ihr wird da gleich ein Hype drum gemacht, das ist nicht mehr verhältnismäßig.
Und wievielen Frauen passiert das tagtäglich und um die schert sich niemand geschweige denn haben die das Geld, um sich die besten Ärzte Australiens zu holen.
Was mich auch noch angekotzt hat bei Paris Hilton: Sie war letztens bei Johannes B.Kerner und beweihräucherte sich gegenseitig mit Chiara Ohoven (auch so ne Schnepfe, die von BEruf Tochter ist), wie bescheiden(!) und wohltätig sie doch wären.
Ich muss wirklichs agen, mich hat´s fast im Halse gewürgt, als ich das gesehen habe und nach der Hälfte der Sendung musste ich umschalten, weil ich dermaßen entsetzt war, dass ich es nciht mehr aushielt.
Ich finde ehrlichgesagt, dass es keine große Leistung ist, seinen Namen (den man auch anderen zu verdanken hat) für eine wohltätige Organisation herzugeben oder sein nicht selbst verdeintes Geld, wenn man sont noch Massen davon hat. Das könnte jeder, wenn er/sie die Möglichkeit hätte.
Aber die Leute, die ehrenamtlich oder sogar entgeltlich sich für andere Menschen oder Tiere oder sonstwas einsetzen, die sieht keiner.
Wobei ich jetzt auch mal ganz ehrlich sagen muss, dass ich noch nie was davon gehört habe, dass Paris Hilton sich irgendwo engagiert.
Und Chiara Ohoven wurde doch auch nurvon ihrer Mutter in diese Rolle gedrängt. Selbst hat die doch damit gar nichts zu tun. Ausserdem habe ich sie mal gesehen, wie sie total angewidert war, als sie mal einen Behidnerten umarmen musste.
Schöne Wohltäterinnen sind das!
Sorry, wenn ich das so sage: Paris Hilton ist eine der derzeit lebenden Personen, die ich persönlich am wenigsten schätze. danach kommen gleich die Journalisten die sie erst zu solch einem Kult gemacht haben...jedenfalls was ist Paris Hilton ?? mal ehrlich??
was kann sich euch geben?? was könnt ihr von ihr lernen? (erben kann jeder)
Ein Nichts ist sie!! bestenfalls ein unerreichbarer und aus meiner Sicht auch wertloser Traum!
da steht selbst Schröder noch höher in meiner Gunst, wirkliche Leitfiguren braucht das Land, aber niemals eine Paris Hilton.
Naja ich gebe ihr trotzdem die Chance noch was aus sich zu machen :D
Paris Hilton, Chiara Ohoven, Tatjana Gsell oder auch Kader Loth sind für mich einfach nur dumme Schlampen (sorry...) die aber letztendlich auch nur Opfer der Gesellschaft sind. Von mir aus können die bleiben wo der Pfeffer wächst...
P.S.: Weiß auch gar nicht, was an denen attraktiv sein soll - ich finde die alle ziemlich hässlich. Sind nur künstlich modellierte und mit Schminke zugespachtelte Gesichter - ohne Leben oder Wärme.
Eiskristallin
24.05.2005, 19:56
Paris Hilton, Chiara Ohoven, Tatjana Gsell oder auch Kader Loth sind für mich einfach nur dumme Schlampen (sorry...) die aber letztendlich auch nur Opfer der Gesellschaft sind. Von mir aus können die bleiben wo der Pfeffer wächst...
P.S.: Weiß auch gar nicht, was an denen attraktiv sein soll - ich finde die alle ziemlich hässlich. Sind nur künstlich modellierte und mit Schminke zugespachtelte Gesichter - ohne Leben oder Wärme.
sehe ich ganz genauso. eine arme zeit in der solche leute so angehimmelt werden.
indigoeyes
24.05.2005, 19:59
sehe ich ganz genauso. eine arme zeit in der solche leute so angehimmelt werden.
Ja, erschereckend, nicht? Also auch wenn´s jetzt böse klingt, aber ich finde, die alle haben was von Robotern, da sie immer darauf bedacht sind, irgendwie edel oder anmutig zu wirken, sind aber irgendwie seltsam emotionslos....
Da kam mir grade spontan die Assoziation der "Olimpia", "Charakter" aus E.T.A. Hoffmanns "Sandmann"...kennt das jemand?
zenzero nero
24.05.2005, 20:03
Und wir tragen hier ALLE zum Hype bei, indem wir es auch der Rede wert erachten.
Nichts anderes ist gewollt.
indigoeyes
24.05.2005, 20:28
Und wir tragen hier ALLE zum Hype bei, indem wir es auch der Rede wert erachten.
Nichts anderes ist gewollt.
Mag sein, aber mir fällt das Ganze nicht positiv auf, sondern negativ und damit hype ich diese Leute nicht, sondern wende mich angewidert ab.
zenzero nero
24.05.2005, 20:35
Mag sein, aber mir fällt das Ganze nicht positiv auf, sondern negativ und damit hype ich diese Leute nicht, sondern wende mich angewidert ab.
Aber Du ignorierst es nicht, redest darüber und das gibt Resonanz, die bleiben im Gespräch - und das ist gewollt.
indigoeyes
24.05.2005, 21:01
Aber Du ignorierst es nicht, redest darüber und das gibt Resonanz, die bleiben im Gespräch - und das ist gewollt.
Sicher - aber aus dem einfachen Grund, dass es fast nicht zu ignorieren ist. Schalte ich den Fernseher an, sehe ich Paris Hilton. sei es jetzt bei "seriösen" Sendungen wie Kerner oder MTV oder sonstwo, in den Nachrichten sehe ich Paris Hilton, im Radio höre ich was über Paris Hilton, im Supermarkt an der Zeitschriftenwand starrt mich Paris Hilton von mindestens 5 Titelseiten an (gerade eben geschehen) und schlielich und endlich im Internet glotzt mich Paris Hilton von meiner Startseite aus an (web.de).
Wie soll ich mich denn dem noch groß entziehen? Und da musste ich einfach mal sagen, wie sehr mich das nervt. Punkt.
Ich denke das erledigt sich genauso wie das Thema Verona Feldbusch. Diese Menschen werden so aggressiv vermarktet, das irgendwann keiner mehr was von ihnen hören oder lesen will. Das erledigt sich über kurz oder lang selbst.
Der Witz ist doch, dass es offensichtlich einen Markt für Paris Hilton gibt. Sie selbst hat bei Kerner (den ich Ecken ekliger finde, als sie) gesagt, dass "Paris Hilton" eine Marke ist und ist persönlichen Fragen ausgewichen. Es war sehr interessant, in ihr Gesicht zu schauen und ich wüsste sehr gerne, wie sie als Mensch ist, denn als Mensch bekommt sie kaum jemand zu sehen. Sie ist Schauspielerin, in jeder Hinsicht. Ist das verwerflich? Nein. Ist das (für sie) besser, als Pornos zu drehen? Ja.
Ich halte nicht viel davon, auf einem Menschen herumzuhacken, der Ausdruck einer Entwicklung ist, maximal also Symptom. Wir leben doch längst in der narzisstischen Gesellschaft. Wenn sie damit Millionen scheffelt - was ist daran fragwürdiger als der Job der Solariumtante nebenan?
Im übrigen, auch wenn es eine Kleinigkeit ist: Was bedeutet das Ausrufezeichen hinter der 43, der Schuhgröße von Frau Hilton? Ist es also doch auch ein interessantes Klatschthema? Für Deine Kritik war es jedenfalls nicht relevant, welche Schuhgröße sie hat, oder?
@ Neo
Diese Frauen als Schlampen zu bezeichnen, finde ich offen gestanden ziemlich übel. Ich finde es allemal besser, wenn diese Frauen mit einem gespielten Lächeln die Männer de facto steuern als wenn sie von Männern für Geld gefickt werden. Du kannst übrigens davon ausgehen, dass diese Frauen durchaus nicht alle "Opfer" sind, sie profitieren ja. Kylie Minogue ist übrigens von der Krebsprävention gelobt worden für ihren offenen Umgang.
Meine Einwände ändern nichts daran, dass auch ich ein solches Leben nicht für erstrebenswert halte...
Eiskristallin
24.05.2005, 21:28
Diese Frauen als Schlampen zu bezeichnen, finde ich offen gestanden ziemlich übel. Ich finde es allemal besser, wenn diese Frauen mit einem gespielten Lächeln die Männer de facto steuern als wenn sie von Männern für Geld gefickt werden.
hm...hat was....ich wechsle hiermit hier die "fronten".
Natürlich ist Paris Hilton nur eine Marke. sie verkauft ein Aussehen und eine vorgefertigte "Persönlichkeit". Das ist ein pures Produkt. Die Frage ist gar nicht warum sie das macht. Sie macht das nur um Geld zu verdienen. die Frage ist, warum bezahlen Menschen viel Geld für jemanden, der nichts macht als "schön" aussehen.
indigoeyes
24.05.2005, 21:36
Der Witz ist doch, dass es offensichtlich einen Markt für Paris Hilton gibt. Sie selbst hat bei Kerner (den ich Ecken ekliger finde, als sie) gesagt, dass "Paris Hilton" eine Marke ist und ist persönlichen Fragen ausgewichen. Es war sehr interessant, in ihr Gesicht zu schauen und ich wüsste sehr gerne, wie sie als Mensch ist, denn als Mensch bekommt sie kaum jemand zu sehen. Sie ist Schauspielerin, in jeder Hinsicht. Ist das verwerflich? Nein. Ist das (für sie) besser, als Pornos zu drehen? Ja.
Ich halte nicht viel davon, auf einem Menschen herumzuhacken, der Ausdruck einer Entwicklung ist, maximal also Symptom. Wir leben doch längst in der narzisstischen Gesellschaft. Wenn sie damit Millionen scheffelt - was ist daran fragwürdiger als der Job der Solariumtante nebenan?
Im übrigen, auch wenn es eine Kleinigkeit ist: Was bedeutet das Ausrufezeichen hinter der 43, der Schuhgröße von Frau Hilton? Ist es also doch auch ein interessantes Klatschthema? Für Deine Kritik war es jedenfalls nicht relevant, welche Schuhgröße sie hat, oder?
@ Neo
Diese Frauen als Schlampen zu bezeichnen, finde ich offen gestanden ziemlich übel. Ich finde es allemal besser, wenn diese Frauen mit einem gespielten Lächeln die Männer de facto steuern als wenn sie von Männern für Geld gefickt werden. Du kannst übrigens davon ausgehen, dass diese Frauen durchaus nicht alle "Opfer" sind, sie profitieren ja. Kylie Minogue ist übrigens von der Krebsprävention gelobt worden für ihren offenen Umgang.
Meine Einwände ändern nichts daran, dass auch ich ein solches Leben nicht für erstrebenswert halte...
Nein Martin, für meine Kritik war das Ausrufezeichen in Klammern natürlich nicht relevant und auf deinen Wunsch hin werde ich es sofort revidieren.
Zun Kerner und Paris H.: Was meinst du, warum der keine persönlichen Fragen stellte? Weil der vorher ausdrücklich von ihrem Manager instruiert wurde, was er sagen darf und was nicht. Und ausserdem saß der GoYellow Manager auch gleich daneben, so dass da nochmal kontrolliert wurde, da sie ja dessen Werbeträgerin ist und nichts Falsches sagen durfte bzw. nichts Falsches gefragt werden durfte.
Als Mensch bekommt sie kaum jemand zu sehen und sie sei Schauspielerin? Merkwürdig dann nur, dass sie auf paparazzi-Filmchen immer genauso agiert und sich artikuliert als sonst auch.... :kratz:
Ausserdem wollte ich noch anmerken, dass ich nicht auf ihr als Mensch "rumhacke" sondern auf Paris Hilton der öffentlichen Person, bitte das nächste Mal genauer lesen.
Und wenn sich jemand mitsamt seinem Leben derart öffentlich macht, dann muss damit gerechnet werden, dass Kritik kommt. Insofern kann ich daran nichts finden...
Ich mokiere mich im wesentlichen darüber, dass sie sich als Wohltäterin und als bescheidenen Menschen sieht, denn das ist ja wohl ein Witz.
Was Frau Hilton privat macht, sei es jetzt Pornos drehen oder sonstwas, oder wie sie privat ist, interessiert mich nicht im geringsten.
@ Dreamer
Weil Schönheit in unseren Gesellschaften sehr viel bedeutet.
Lasst uns über Fitness, Solarien, die Scham dicker Menschen, Tatoos etc. sprechen, über Körperbilder, die wir selbst in uns tragen (und die selbstverständlich auch von dem Hype um die reale Verköperungen weibl. und männl. Rollenbilder entstehen). Das ist sehr viel näher am Problem als eine Debatte über Paris Hilton. (Ich will damit diese Debatte nicht unterdrücken, ich halte sie nur nicht für den Kern der Sache).
@ indigo
Naja, Du verurteilst sie auch persönlich. Zitat: "Schöne Wohltäterinnen sind das". Insofern wirkt die Aufteilung in privat/öffentlich etwas künstlich. Natürlich darf sie kritisiert werden und sie wird darunter auch nciht zusammenbrechen, das ist nicht der Punkt. Es ist nur ein Menschenbild, das ich nicht teile. Vielleicht spendet sie privat, ohne dass wir es merken? Wer weiß das schon... Ich bin einfach vorsichtiger...
indigoeyes
24.05.2005, 21:37
Natürlich ist Paris Hilton nur eine Marke. sie verkauft ein Aussehen und eine vorgefertigte "Persönlichkeit". Das ist ein pures Produkt. Die Frage ist gar nicht warum sie das macht. Sie macht das nur um Geld zu verdienen. die Frage ist, warum bezahlen Menschen viel Geld für jemanden, der nichts macht als "schön" aussehen.
Und selbst das ist ja reine Geschmackssache...
Als Mensch bekommt sie kaum jemand zu sehen und sie sei Schauspielerin? Merkwürdig dann nur, dass sie auf paparazzi-Filmchen immer genauso agiert und sich artikuliert als sonst auch.... :kratz:
Na Ja, das hat schon einen Grund. Jedes Foto ist Taktik im Verkaufskonzept Hilton. Sie legt es meistens auf die Fotos an. Sie benutzt die Paparazi.
indigoeyes
24.05.2005, 21:40
Weil Schönheit in unseren Gesellschaften sehr viel bedeutet.
Lasst uns über Fitness, Solarien, die Scham dicker Menschen, Tatoos etc. sprechen, über Körperbilder, die wir selbst in uns tragen (und die selbstverständlich auch von dem Hype um die reale Verköperungen weibl. und männl. Rollenbilder entstehen). Das ist sehr viel näher am Problem als eine Debatte über Paris Hilton. (Ich will damit diese Debatte nicht unterdrücken, ich halte sie nur nicht für den Kern der Sache).
Klar, da hast du absolut recht. Es geht im Grunde nicht um Frau Hilton, sondern um eine Gesellschaft, die derartige Hypes um solche Menschen unterstützt.
Und ich finde, das kann hier ruhig diskutiert werden, es steht ja so ziemlich ausser Frage, dass Paris nur ein Symptom dieser Entwicklung ist.
Und selbst das ist ja reine Geschmackssache...
Deshalb hab ich das schön ja auch in anführungsstriche gesetzt. ;)
Sie verkauft ein gesellschaftliches Ideal Aussehen.
indigoeyes
24.05.2005, 21:44
Na Ja, das hat schon einen Grund. Jedes Foto ist Taktik im Verkaufskonzept Hilton. Sie legt es meistens auf die Fotos an. Sie benutzt die Paparazi.
Klar, aber ich meinte in dem Fall Paparazziaufnahmen oder -filme, in denen sie sich deren Anwesenheit nicht bewusst war. Meint ihr, sie hat sich dann trotzdem verstellt?
Das glaube ich nicht.
Ausserdem möchte ich anfügen, dass ich persönlich nicht glaube, dass sie privat ganz anders ist. Genauso Verona Feldbusch. Da dachte damals auch jeder, die ist bestimmt eigentlich total intelligent, die spielt das nur. Also ehrlichgesagt: Ich glaub´s nciht, da sie nach ihrer ständigen Präsenz auch oft als Privatperson zu sehen war und da konnte ich nicht sehr viel Unterschiede entdecken.
Ausserdem hätte sie ja,w enn sie so clever ist auch noch andere Karrierewege einschlagen können, aber nach ner gewissen Zeit war´s dann eben aus und vorbei, weil nichtx Neues mehr nachkam.
Und den Unterschied zwischen den und dem kennen wir ja inzwischen auch alle...!
indigoeyes
24.05.2005, 21:53
@ indigo
Naja, Du verurteilst sie auch persönlich.
Wenn du das meinst...ich sehe das nicht so. Sollte irgendwann bekannt werden, dass Paris Hilton privat eine eifrige Spenderin und Wohltäterin ist, dann lasse ich mich gerne eines besseren belehren. Aber das weiß ich momentan noch nicht.
Und deshalb beschränke ich mich bei meinem Urteil auf die öffentliche Erscheinung von Paris.
Ich sehe darin keinen Widerspruch.
@ Neo
Diese Frauen als Schlampen zu bezeichnen, finde ich offen gestanden ziemlich übel. Ich finde es allemal besser, wenn diese Frauen mit einem gespielten Lächeln die Männer de facto steuern als wenn sie von Männern für Geld gefickt werden...
Kommt drauf an, wie man den Begriff "Schlampe" definiert. Das was Du da beschreibst ist für mich eine Nutte. Ich wollte damit einfach ausdrücken, dass diese Frauen sich selbst für alles hergeben - Hauptsache sie bekommen Publicity. Für mich ist der Begriff Schlampe auch nicht unbedingt mit einer sexuellen Komponente verknüpft...
...hab eben mal nachgeschlagen, hat mich jetzt auch interessiert:
Schlam|pe, die; -, -n [zu schlampen] (ugs. abwertend): 1. unordentliche, in ihrem Äußeren nachlässige u. ungepflegte weibliche Person, schlampige Frau: sie ist eine ausgesprochene S. 2. Frau, die ein liederliches Leben führt;
(c) Dudenverlag
...stimmt also zum Großteil mit dem überein, was ich auch ausdrücken wollte.
Kommt drauf an, wie man den Begriff "Schlampe" definiert. Das was Du da beschreibst ist für mich eine Nutte. Ich wollte damit einfach ausdrücken, dass diese Frauen sich selbst für alles hergeben - Hauptsache sie bekommen Publicity. Für mich ist der Begriff Schlampe auch nicht unbedingt mit einer sexuellen Komponente verknüpft...
Ach komm! Man sagt weder Schlampe noch Nutte. Für letzteres gibt es das respektvollere Wort Prostituierte. Und natürlich ist in der heutigen Zeit der Begriff Schlampe (auch) sexuell konnotiert. Es ist schon interessant, dass es für Schlampe kein männliches Wort gibt - sollte man mal drüber nachdenken, warum das so ist...
Im übrigen habe ich das Gefickt werden (was man natürlich so eigentlich auch nicht sagt) nur angeführt, weil Paris Hilton früher in Pornos mitgespielt hat, daher überhaupt der Zusammenhang.
Schlampe ist mit Sicherheit eine justiziable Beleidigung und ich finde, auch Paris Hilton ist in dieser Hinsicht kein Freiwild.
Eiskristallin
24.05.2005, 23:09
Es ist schon interessant, dass es für Schlampe kein männliches Wort gibt.
es gibt für sehr viele, verschiedenste abwertende bezeichnungen für "frau" kein äquivalent für den mann...
Ein Grund mehr, von der Verwendung dieser Worte abzusehen.
Eiskristallin
24.05.2005, 23:19
Ein Grund mehr, von der Verwendung dieser Worte abzusehen.
hast völlig recht :jubel:
indigoeyes
24.05.2005, 23:23
Kommt drauf an, wie man den Begriff "Schlampe" definiert. Das was Du da beschreibst ist für mich eine Nutte. Ich wollte damit einfach ausdrücken, dass diese Frauen sich selbst für alles hergeben - Hauptsache sie bekommen Publicity. Für mich ist der Begriff Schlampe auch nicht unbedingt mit einer sexuellen Komponente verknüpft...
Ach komm! Man sagt weder Schlampe noch Nutte. Für letzteres gibt es das respektvollere Wort Prostituierte. Und natürlich ist in der heutigen Zeit der Begriff Schlampe (auch) sexuell konnotiert. Es ist schon interessant, dass es für Schlampe kein männliches Wort gibt - sollte man mal drüber nachdenken, warum das so ist...
Im übrigen habe ich das Gefickt werden (was man natürlich so eigentlich auch nicht sagt) nur angeführt, weil Paris Hilton früher in Pornos mitgespielt hat, daher überhaupt der Zusammenhang.
Schlampe ist mit Sicherheit eine justiziable Beleidigung und ich finde, auch Paris Hilton ist in dieser Hinsicht kein Freiwild.
Ach sie hat in mehreren Pornos mitgespielt? also ich weiß nur von einem...
Ein Grund mehr, von der Verwendung dieser Worte abzusehen.
Sehe ich genauso.
[...]und wohltätig sie doch wären.
Zumindest hat sie erkannt, daß es gut ist, wohltätig zu sein. Das gibt Anlaß zur Hoffnung.
Wenn sie snobistisch-arrogant wäre, würde ich weniger bis keine Hoffnung sehen.
es gibt für sehr viele, verschiedenste abwertende bezeichnungen für "frau" kein äquivalent für den mann...
Es geht auch umgekehrt. Wer ein männliches Äquivalent für die "Jungfrau" findet, bekommt von mir einen (virtuellen) Preis ! ;)
indigoeyes
24.05.2005, 23:37
Zumindest hat sie erkannt, daß es gut ist, wohltätig zu sein. Das gibt Anlaß zur Hoffnung.
Wenn sie snobistisch-arrogant wäre, würde ich weniger bis keine Hoffnung sehen.
Man frage sich aber mal, warum sie erkannt hat, dass es gut ist, wohltätig zu sein. Weil sie Mitleid mit den armen Menschen oder Tieren hat oder weil sie gecheckt hat, dass es a)noch mehr Geld einbringt, da Pluspunkt für sie bei den Käufern ihrer Produkte oder b)eben stylish ist in der High-Society?
Also bitte, wer ist denn heutzutage nicht irgendwie "wohltätig" in der Upper Class....da gibt´s doch haufenweise diese Industriellengattinen und -töchter, die sich "wöhltätig betätigen" weil sie sonst mit ihrer Zeit nicht viel anzufangen wissen vor lauter Langweile!
Ich gebe zu, daß ich nicht feststellen kann, warum sie das tut.
Ach komm! Man sagt weder Schlampe noch Nutte. Für letzteres gibt es das respektvollere Wort Prostituierte.
Das ist mir schon klar. Schließlich sind es ja auch Schimpfworte. Und ich hab es ja auch ausdrücklich nicht respektvoll gemeint... ;)
Möchte mich aber auch nicht zu sehr auf irgendwelche Bezeichen festlegen - wie gesagt - ich hab mich auch eher impulsiv für dieses Wort entschieden.
Schlampe ist mit Sicherheit eine justiziable Beleidigung und ich finde, auch Paris Hilton ist in dieser Hinsicht kein Freiwild.
Naja... sie hat ein öffentliches Leben gewählt, also muss sie auch (teilweise) mit den negativen Aspekten dieser Öffentlichkeit klarkommen. Klar war das jetzt nicht ganz korrekt, sie so zu bezeichnen... aber wenn ich eines wie die Pest hasse, dann ist es Scheinheiligkeit und political correctness um jeden Preis... daher drücke ich mich unter Freunden in der Regel auch sehr deutlich aus. Ich denke eben so über diese Person. Normalerweise lasse ich diese emotionale Seite von mir aber in der Öffentlichkeit auch nicht zu - ist mir heute Mittag auch eher versehentlich "rausgerutscht"... ;) Ich gebe ja zu, dass es so in geschriebener Form einfach nicht so wirkt bzw. da nicht hingehört.
indigoeyes
25.05.2005, 00:05
Ich wollte auch nochmal sagen, dass wenn neo2001 dieses Wort als Bezeichnung für Paris Hilton verwenden will, er dies auch ruhig tun soll. Wir sind ein freies Land, jeder darf denken und sagen, was er möchte. Und da Paris hilton nicht unmittelbar anwesend ist, sehe ich da auch keine unmittelbare Verletzung ihrer Menschenrechte oder sowas.
Wäre sie Mitglied unseres Forums, wär´s was anderes.
Ausserdem: Absolut jeder lästert von Zeit zu Zeit mal. Daher halte ich nichts von übertreibener Toleranz und immer nur PC sein. Man muss auch mal direkt sagen dürfen, was man denkt und das kann auch mal völlkommen politisch inkorrekt sein.
Und ganz ehrlich: Ich finde, dass hier im Forum indirekt schon viel schlimmere Beledigungen gefallen sind. Und das kommt dann überraschenderweise immer von denen, die sonst so PC sein wollen.
Von daher ist´s mir lieber, jemand sagt direkt, was er/sie denkt, dann weiß man wenigstens, woran man ist.
Ich wollte auch nochmal sagen, dass wenn neo2001 dieses Wort als Bezeichnung für Paris Hilton verwenden will, er dies auch ruhig tun soll. Wir sind ein freies Land, jeder darf denken und sagen, was er möchte. Und da Paris hilton nicht unmittelbar anwesend ist, sehe ich da auch keine unmittelbare Verletzung ihrer Menschenrechte oder sowas.
Wäre sie Mitglied unseres Forums, wär´s was anderes.
Ausserdem: Absolut jeder lästert von Zeit zu Zeit mal. Daher halte ich nichts von übertreibener Toleranz und immer nur PC sein. Man muss auch mal direkt sagen dürfen, was man denkt und das kann auch mal völlkommen politisch inkorrekt sein.
Und ganz ehrlich: Ich finde, dass hier im Forum indirekt schon viel schlimmere Beledigungen gefallen sind. Und das kommt dann überraschenderweise immer von denen, die sonst so PC sein wollen.
Von daher ist´s mir lieber, jemand sagt direkt, was er/sie denkt, dann weiß man wenigstens, woran man ist.
Na ja, es geht nicht um Political Correctness. Es geht hier darum das nur Frauen mit derartigen Begriffen betitelt werden. Für Männer gibt es da weitaus positivere Begriffe. Das hat sehr viel mit Scheinheiligkeit der Gesellschaft zu tun. Entweder müssen beide Geschlechter negativ betitelt werden oder keins. Ein weiteres Beispiel, für das gleiche Verhalten wird ein Mann mit Playboy betitelt, eine Frau aber mit Flittchen. Warum wird der Mann nicht negativ betitelt. find ich vollkommen unverständlich.
indigoeyes
25.05.2005, 00:17
Na ja, es geht nicht um Political Correctness. Es geht hier darum das nur Frauen mit derartigen Begriffen betitelt werden. Für Männer gibt es da weitaus positivere Begriffe. Das hat sehr viel mit Scheinheiligkeit der Gesellschaft zu tun. Entweder müssen beide Geschlechter negativ betitelt werden oder keins. Ein weiteres Beispiel, für das gleiche Verhalten wird ein Mann mit Playboy betitelt, eine Frau aber mit Flittchen. Warum wird der Mann nicht negativ betitelt. find ich vollkommen unverständlich.
Ja auch. Ich hatte aber den Eindruck, dass Martin zuerst mokierte, dass neo2001 speziell Paris Hilton als Schlampe betitelt hat, da es ihm Angesichts der tatsache, dass wir sie nicht privat kennen, etwas zu voreilig schien.
Und klar finde ich es auch nicht ok, dass es derartige Schimpfwörter nicht für Männer gibt. Und das hat auch irgendwo mit PC zu tun, wenn man´s genau nimmt. Nur dass da eben nicht das Wort politisch inkorrekt ist, sondern, dass es kein männliches äquivalent gibt.
Aber ganz ehrlich: darum geht´s doch gar nicht in dem Thread.
Es ging prmär erstmal um Paris Hilton und dass sie als Schlampe bezeichnet wurde, was manche hier eben für etwas zu voreilig hielten. Jedes andere Wort hätte es auch getan.
Hätte man sie nun Idiotin oder sonstwas genannt wäre der Sturm der Entrüstung auch losgegangen, meine ich.
Es geht nicht um political corectness.
Das Argument, man wolle nicht pc sein, ist übrigens eigentlich gar keins. Das ist so, als würde man sagen "Ich bin wenigstens ehrlich". Na super. Das qualifiziert eine Meinung in keinster Weise, das kann jeder sagen... Mir geht es eher um die innere Einstellung dahinter.
Aber ich gebe zu, dass ich auch schon einen solchen Begriff verwendet habe: Polithure - für Sabine Christiansen. Weil ich finde, dass sie ihren Job als Journalistin nicht macht. Aber ich würde in Zukunft von der Verwendung absehen, denn mir fällt schon auf, dass ich sicherlich einen männlichen Journalisten nicht so bezeichnen würde...
Übrigens: Ich habe mich auch als Mann immer Jungfrau genannt, so ich es noch war... ;)
Na ja, es geht nicht um Political Correctness. Es geht hier darum das nur Frauen mit derartigen Begriffen betitelt werden. Für Männer gibt es da weitaus positivere Begriffe. Das hat sehr viel mit Scheinheiligkeit der Gesellschaft zu tun. Entweder müssen beide Geschlechter negativ betitelt werden oder keins. Ein weiteres Beispiel, für das gleiche Verhalten wird ein Mann mit Playboy betitelt, eine Frau aber mit Flittchen. Warum wird der Mann nicht negativ betitelt. find ich vollkommen unverständlich.
Sorry, aber gerade solche Aussagen sind für mich scheinheilig! Ich muss nicht die Begriffe einer Sprache ändern bzw. nicht gebrauchen um meine Einstellung ggü. einer weiblichen oder männlichen Person korrekt auszudrücken. Dass es viele geschlechtsspezifische Schimpfwörter bzw. abwertende Begriffe gibt, mag ja sein, aber dennoch halte ich deren Gebrauch - wenn sie denn wirklich zutreffen - nicht für "falsch" in dem Sinne.
Bedenklich ist, wenn jemand eine Frau wirklich als etwas Schlechteres sieht, als einen Mann. Das mit den (nur auf Frauen gemünzten) Begriffen ist traurig, aber nunmal Realität. Ist historisch begründet, ob man will oder nicht. Da gibt es nichts nicht zu verstehen. Wie man sieht steht es sogar so im Duden drin (und der erfindet die Sprache nicht, sondern dokumentiert sie lediglich).
Was nicht heißt, dass sich das nicht ändern kann - aber dann eben mit der Zeit, im Umgang miteinandern - wenn sich die Einstellung in den Köpfen konkret ändert. Was ich aber für absoluten Schwachsinn halte ist eine Gleichberechtigung damit herbeizuführen, indem man nun krampfhaft für alles geschlechtsspezifische Begriffe erfindet bzw. andere verbietet. Frauen und Männer sind nunmal trotz aller Gleichheit auch verschieden - und durch eine von oben aufgedrückte Uniformisierung der Geschlechter trägt man gerade dieser Tatsache in keinster Weise Rechnung.
Das ist so, wie wenn ich zwei 6jährigen die sich geprügelt haben, sage sie sollen sich beim anderen entschuldigen. Die machen das dann vielleicht auch, aber wirklich Leid tun wird es ihnen nicht und der Kern des Problems besteht wohl auch nach wir vor.
Es ging prmär erstmal um Paris Hilton und dass sie als Schlampe bezeichnet wurde, was manche hier eben für etwas zu voreilig hielten. Jedes andere Wort hätte es auch getan.
Hätte man sie nun Idiotin oder sonstwas genannt wäre der Sturm der Entrüstung auch losgegangen, meine ich.
Ich hätte sie auch als "blöde Kuh" bezeichnen können. Aber dann hätte ich ein schlechtes Gewissen wegen der Tiere gehabt, die eigentlich gar nicht blöd sind. ;)
Viel ärmer oder erschreckender finde ich wirklich, dass Menschen sich derart für solche Persönlichkeiten interessieren. Und warum tun sie das? - Weil sie meist selbst kein Leben haben und mit Hilfe von (typischen Frauen-)Magazinen, Sendungen, wie Punkt 12, etc., die Leben von "Stars" leben/nachverfolgen. Es ist eine Flucht aus IHRER Realität, weil die Meisten einfach nichts mit sich selbst(!) anzufangen wissen. Mich hat so etwas nie interessiert. Ich habe nie die Bravo gelesen, war nie Fan irgendeiner Gruppe oder irgendeines Schauspielers. Paris Hilton und dergleichen kenne ich nur, da leider auch meine Mutter regelmäßig Punkt 12 sieht. :(
Wer ist wieder schwanger? Wer hatte wieder Sex mit wem? Wer ist wem fremdgegangen? Wie verbringen X und Y ihre Ferien? Mich interessiert so etwas nicht und ich finde irgendwie schlimm und bedauerlich, wenn Andere solche Dinge einfach brauchen(!). Es besteht ein Bedürfnis, eine Nachfrage nach solchen Personen, solchen Geschichten. Und diese Nachfrage wird befriedigt. Nicht durch, sondern höchstens ÜBER Personen wie Paris Hilton, o.Ä.. Ich erlaube mir über diese Menschen jedoch kein Urteil. Sie werden gut vermarktet, ob sie wirklich glücklich sind, wage ich nicht zu beurteilen. Die Frauen, die ihr so genannt habt, mögen nicht die Hellsten sein, aber wenn man sich die gesamte Menschheit ansieht, so ist eben der Großteil eher nicht unbedingt allzu intelligent. Somit kann sich die Masse der Zuschauer vielleicht auch ein Stückweit damit identifizieren und eher eine Sympathie aufbauen. DASS ein Interesse besteht, ist schlimm/schade; dass und wie es befriedigt wird, ist nur nachvollziehbar - lässt sich für Einige schließlich viel Geld mit machen.
@ Neo
Ich glaube, Du berücksichtigst bei Deiner Argumentation einfach nicht, dass Frauen eine Jahrtausendealte Geschichte der Unterdrückung hinter sich haben und dass es sehr viele, subtile Wege gibt, Frauen zu unterdrücken. U.a. mit Sprache. Damit will ich überhaupt nicht sagen, dass Du Frauen unterdrücken möchtest, wenn Du Schlampe sagst - auch ich wollte das nicht, als ich Polithure sagte. Wirkung und Absicht können aber auseinanderfallen.
Die Abwertung fängt immer mit der Sprache an. Und Dreamer hat zurecht gefragt: Warum heißt eine Frau Schlampe, der mann aber Playboy? Hat jemand schonmal einen Mann mit "Penis" beschimpft? (Äquivalent gegen Frauen ist üblich)
Das hat was damit zu tun, dass da Geschlechterbilder hinterstehen. Wenn Frauen sich das rausnehmen, was Männer sich rausnehmen, sind sie Zicken und Schlampen. Männer würde man als durchsetzungsfähig, Lover oder sowas bezeichnen.
zenzero nero
25.05.2005, 15:05
Wie soll ich mich denn dem noch groß entziehen? Und da musste ich einfach mal sagen, wie sehr mich das nervt. Punkt.
Es gibt Wege sich zu entziehen. Ich zB weiss grad mal das PH blond ist, weil allerorten Zeitschriften aushängen, weiteres ignoriere ich. Von Anderen genannten hab ich noch nicht mal eine Vorstellung, was und wer das ist.
Und , ich hab es jetzt nur kurz überflogen, Schlampe ist abwertend.
Und wir tragen hier ALLE zum Hype bei, indem wir es auch der Rede wert erachten.
Nichts anderes ist gewollt.
das sehe ich genauso!
diese menschen sind es doch gar nicht wert, daß man sich noch weiter mit ihnen beschäftigt.
aber ich denke mal, genau das ist das große problem unserer heutigen westlichen gesellschaft und ich mich dafür schäme, dazu zu gehören!
ist es nicht traurig, daß sich (fast) die gesamte gesellschaft wahren problemen oder mißständen entzieht und sich, wahrscheinlich, weil es weniger eigeninitiative oder was auch immer kostet, an irgendwelchen banalitäten aufgeilt?
ist schon toll zu erfahren, was paris hilton auf der letzten paty so alles getrieben hat!
ja und? und jetzt? hilft das irgendjemanden? den mädchen und frauen, die vergewaltigt worden sind, den kindern, die mißhandelt worden sind oder werden, menschen, die wegen ihrer religion, hautfarbe, politischen einstellung, was auch immer, verfolgt werden, garantiert nicht.
und mir persönlich, um mein tägliches brot zu verdienen, auch nicht!
das problem liegt nicht bei menschen wie paris oder konsorten, sondern es liegt in der gesellschaft. sie macht nichts falsch. sie versucht nur geld zu verdienen. genauso wie die journalisten. wenn ihr das geld so viel wert ist, sich bloßzustellen. bitte, ist ja nicht mein leben.
das problem sind die abnehmer! und die leute werden immer dümmer! früher hatten die bewunderten ja noch nen beruf!
oder schaut euch die musik an! wenn ich schon höre: "ich höre CHARTS"!!!!!!!!! was ist dann denn bitte für ne musikrichtung? hauptsache nicht denken, wir nehmen alles, was uns vorgesetzt wird. und eh schlechter und anspruchsloser, desto beliebter.
und es ist gar nicht so schwer, sich dem allen zu entziehen. ich wußte bis heute eigentlich gar nicht, wie paris hilton aussieht. heute war in der frankfurter ein bild von ihr. gut blond, aber auch nichts besonderes, noch nicht einmal berauschend schön.
im auto höre ich generell nur cd. den fernseher schalte ich so gut wie nie an. was soll ich mir auch großartig anschauen? barbara salesch? da kann ich mich auch bei uns ins gericht setzen.
das ist realistischer und die leute tragen wenigstens noch nen anzug, damit das gericht einen postiven eindruck vom angeklagten erhält (gepflegte äußere erscheinung)
in der zeitung lese ich, was mich interessiert.
auch wenn hier negativ über paris gesprochen wird. sie ist es doch gar nicht wert!
aber gut, daß wir uns so mit menschen bechäftigen, die alles für geld tun, uns aber richtigen problemen nicht stellen können.
und noch zu der diskussion mit political correctness und wie man frauen betiteln darf usw.
sind es nicht nur worte? ist das nicht unwichtig? solange den worten keine taten folgen!
ich bin selber ein mädchen! mir ist egal, ob ihr mich alle schlampe nennt oder nicht, solange ihr mich nicht wie eine behandelt.
ich kann den sprachgebrauch nicht ändern, aber vielleicht etwas an der einstellung.
aber in disem land wird ja eh lieber durch die gegend diskutiert, als mal erntshaft in betracht zuziehen, zusammenzuarbeiten, um wirklich was zu ändern.
und noch zu der diskussion mit political correctness und wie man frauen betiteln darf usw.
sind es nicht nur worte? ist das nicht unwichtig? solange den worten keine taten folgen!
ich bin selber ein mädchen! mir ist egal, ob ihr mich alle schlampe nennt oder nicht, solange ihr mich nicht wie eine behandelt.
ich kann den sprachgebrauch nicht ändern, aber vielleicht etwas an der einstellung.
aber in disem land wird ja eh lieber durch die gegend diskutiert, als mal erntshaft in betracht zuziehen, zusammenzuarbeiten, um wirklich was zu ändern.
Unsere Sprache ist lebendig sie ist nicht tot. Sie verändert sich. Und wir entscheiden welche Worte wie verwendet werden.
Wir müssen uns der Macht der Worte bewußt sein. worte verursachen manchmal schlimmeres als physische Angriffe. Gewalt und Abwertung fängt schon bei Worten an. Es ist ganz und gar nicht unwichtig. Dir macht es nichts aus. Andere Menschen werden dadurch vielleicht sehr beeinträchtig. Besonders in jungen Jahren wirken abwertende und gewaltätige Worte sehr stark auf unsere Psyche.
Worte sind nicht nur Worte. Worte haben sehr viel Macht.
Das ist ähnlich dem Faschismus. Der fängt nicht erst an, wenn jemand Ausländer verprügelt und Hackenkreuze sprüht. Er fängt schon an, wenn jemand sagt, das er die NPD wählt, weil mal was gegen die "Ausländer" getan werden muß. Ich erspare es uns wiederzugeben was da wortwörtlich gesagt wurde. Dieser Mangel an Verantwortungsbewußtsein stört mich immer wieder. Wenn ich worte benutze, unterstütze ich auch indirekt sehr schnell die eistellung ohne das ichs will oder direkt tue.
converse
25.05.2005, 22:24
Hab den T. grad erst gefunden und schreib mal was zum eingangsposting ... wenn ihr 3 Themen weiter seit inzwischen, habt bitte Nachsicht :schaem:
... aber es befremdet mich doch zusehends, dass inzwischen Leute wie Götter oder Popstars angebetet werden, die nicht mehr vorzuweisen haben als einen für viel Geld getunten Körper und einen Haufen Geld. Und natürlich nciht zu vergessen einen Haufen Peinlichkeiten.
Nicht mehr, aber auch nicht weniger. Das reicht doch den Menschen da draußen (oder soll ich sie 'Lemminge' nennen) schon vollkommen um sie zu lieben.
Auch nervt es mich, dass sie inzwischen als "entrepreneur" oder findige Geschäftsfrau angesehen wird, wo das doch nur ihrem Stab von Bediensteten zu verdanken ist, der im Prinzip alles für sie macht, sei es jetzt ihre Haare, ihr Garderobe oder ihr Marketing. Ich meine, ichs ah mal, wie letztens ihr Manager entschied, welche Fragen svon Journalisten sie beantworten durfte und welche nicht.
Sieht so eine mündige selbstveranrtwortliche Geschäftsfrau aus? Ich denke nicht.
Im Prinzip basiert ihr ganzes Leben auf den Leistungen oder dem Geld anderer, sie selbst hat dazu höchstens ein dämliches Grinsen beigetragen.
Da stimm ich dir zwar zu, aber ich schätze dass das nicht erst seit Neustem so ist, sondern schon immer so. Irgendwelche Handlanger machen die Drecksarbeit, und die Leute im Vordergrund die nur ihren 'getunten' Körper zur Schau stellen und Repräsentieren bekommen die Anerkennung. Undank ist der Welten Lohn!
Und solche Menschen werden inzwischen bewundert und angebetet?
Da kann ich nur den Kopf schütteln.
Wie oben gesagt glaube ich, du hättest das inzwischen getrost weglassen können...
Kopfschütteln bin ich dabei :ichnicht:
Gruß C.
[QUOTE=Dreamer]Unsere Sprache ist lebendig sie ist nicht tot. Sie verändert sich. Und wir entscheiden welche Worte wie verwendet werden.
Wir müssen uns der Macht der Worte bewußt sein. worte verursachen manchmal schlimmeres als physische Angriffe. Gewalt und Abwertung fängt schon bei Worten an. Es ist ganz und gar nicht unwichtig. Dir macht es nichts aus. Andere Menschen werden dadurch vielleicht sehr beeinträchtig. Besonders in jungen Jahren wirken abwertende und gewaltätige Worte sehr stark auf unsere Psyche.
danke, daqß du mir das sagst! ich, die jahrelang fertig gemacht wurde, für das, was ich bin.
natürlich tut es weh, mir auch, aber ich kann mir nicht jeden tag über jeden scheiß gedanken machen! da komm ich ja nie weiter. man muß irgendwann auch mal die wichtigen von den unwichtigen dingen trennen.
ich sage nur, daß diese gesellschaft total verlogen ist! es wird die ganze zeit nur geredet, aber etwas anderes getan. wie kann ich zum beispiel in einer talkshow sitzen, dinge kritisieren und so weiter und danach nach hause gehen, und genau das gegenteil tun. aber hauptsache immer andere anprangern.
jetzt wirst du mir wahrscheinlich sagen, die argumentation ist scheiße, weil sie mit sprache an sich nichts zu tun hat, paßt aber im prinzip zur vorangegangenen diskussion.
zu der npd: seh ich ja genauso, aber vielleicht sollte man dann auch in betracht ziehen, daß linksradikale genauso eine gefahr darstellen. was ist mit attac?
[QUOTE=Dreamer]Unsere Sprache ist lebendig sie ist nicht tot. Sie verändert sich. Und wir entscheiden welche Worte wie verwendet werden.
Wir müssen uns der Macht der Worte bewußt sein. worte verursachen manchmal schlimmeres als physische Angriffe. Gewalt und Abwertung fängt schon bei Worten an. Es ist ganz und gar nicht unwichtig. Dir macht es nichts aus. Andere Menschen werden dadurch vielleicht sehr beeinträchtig. Besonders in jungen Jahren wirken abwertende und gewaltätige Worte sehr stark auf unsere Psyche.
danke, daqß du mir das sagst! ich, die jahrelang fertig gemacht wurde, für das, was ich bin.
natürlich tut es weh, mir auch, aber ich kann mir nicht jeden tag über jeden scheiß gedanken machen! da komm ich ja nie weiter. man muß irgendwann auch mal die wichtigen von den unwichtigen dingen trennen.
ich sage nur, daß diese gesellschaft total verlogen ist! es wird die ganze zeit nur geredet, aber etwas anderes getan. wie kann ich zum beispiel in einer talkshow sitzen, dinge kritisieren und so weiter und danach nach hause gehen, und genau das gegenteil tun. aber hauptsache immer andere anprangern.
jetzt wirst du mir wahrscheinlich sagen, die argumentation ist scheiße, weil sie mit sprache an sich nichts zu tun hat, paßt aber im prinzip zur vorangegangenen diskussion.
zu der npd: seh ich ja genauso, aber vielleicht sollte man dann auch in betracht ziehen, daß linksradikale genauso eine gefahr darstellen. was ist mit attac?
Man sollte nicht so voreilig mit seinen Urteilen sein. Ich werfe gar nichts vor.
Meine Ansichten ist das Ergebnis meines Leidensweges. Mein Leben wurde durch Worte schwer beeinträchtigt und ich hab lange gebraucht um den Mist den andere verursacht haben wieder in Ordnung zu bringen damit ich ein vernünftiges Leben führen kann. Ich kritisiere vor allem das du mir PC vorwirfst, damit hat es nichts zu tun. Es ist meine persönliche Einstellung. Gerade du weißt dann ja sehr gut, das worte spitz wie Schwerter sein können. Der eine denkt dann so wie du. Der andere wählt Wörter mit mehr bedacht. Jeder zieht seine eigene Schlüsse. Ich verwende keine Frauenabwertende Begriffe. Das ist was ich tue. Die Behauptung ich tue nichts ist falsch. Es fängt schon im kleinen an.
Sicher ist die Gesellschaft verlogen aber dagegen kannst du nun mal nichts tun. Ich tue da was wo ichs kann, bei mir selbst. Ich kann nicht ändern das die Gesellschaft verlogen ist, aber ich kann ehrlich zu mir selbst sein und das tun was mir richtig erscheint.
[QUOTE=Waris
Gerade du weißt dann ja sehr gut, das worte spitz wie Schwerter sein können. Der eine denkt dann so wie du. Der andere wählt Wörter mit mehr bedacht. Jeder zieht seine eigene Schlüsse. Ich verwende keine Frauenabwertende Begriffe. Das ist was ich tue. Die Behauptung ich tue nichts ist falsch. Es fängt schon im kleinen an.
- vielleicht denke ich so, das heißt aber nicht, daß ich auch meine worte nicht mit bedacht wähle.
es bedeutet ja nicht gleich, daß ich hier für jeden ne beschimpfung parat hab.
ich werde ja wohl den teufel daran tun, mich auf die gleiche stufe zu stellen, wie die menschen, die ich verachte. und ich will auch nicht damit sagen, daß ich soblad jemand jemanden beschimpft, ich nur daneben stehe und durch die gegend schaue
ich setze und habe mich immer für andere eingesetzt, egal , wie es mir geschadet hat, für mich hat es allerdings 9 jahre gebraucht, bis sich mal jemand hinter mich gestellt hat.
Sicher ist die Gesellschaft verlogen aber dagegen kannst du nun mal nichts tun. Ich tue da was wo ichs kann, bei mir selbst. Ich kann nicht ändern das die Gesellschaft verlogen ist, aber ich kann ehrlich zu mir selbst sein und das tun was mir richtig erscheint.
-da geb ich dir ja auch vollkommen recht. hab damit auch nichts anderes gemeint, als ich
gesagt hab, daß in diesem land viel zu viel geredet wird, anstatt das etwas verändert wird.
wenn ich jemandem sage, er solle bitte nicht mehr "schlampe" sagen, aus den und den gründen, wird es nichts nützen, denn er wird sich vielleicht gerade mal halb so viele gedanken über das gesagte machen wie du. die einstellung muß sich ändern. und das wird nur passieren, wenn medien, lehrer und eltern solche dinge tabuisieren und nicht noch fördern.
Wolkenwelle
27.05.2005, 00:43
Und wir tragen hier ALLE zum Hype bei, indem wir es auch der Rede wert erachten.
Nichts anderes ist gewollt.
Ich habe jetzt nicht alle Beiträge zu diesem Thema gelesen, sehe das an sich aber genauso wie zenzero nero! Gerade weil selbst hier im Forum darüber geredet wird kann man eine Paris Hilton nur schwer ignorieren. Als ich die Überschrift "Paris Hilton" zu diesem Beitrag las, dachte ich, dass kann doch wohl nicht wahr sein, dass diese Person es "Wert" ist überall aufzutauchen. Und sei es nur im negativen! Diesen Mediengeilen ist doch sicher bewusst, das sie polarisieren und das wollen die doch auch, auffallen, gesehen werden, im Gespräch bleiben um jeden Preis. Das haben die jawohl geschafft.
Kann andererseits auch verstehen, das man seine Unverständis über die Verehrung solcher Personen loswerden will. Dennoch sind die es mir nicht Wert, weder im positiven noch im negativen ein Wort über sie zu verlieren, ich versuche sie einfach weiterhin zu ignorieren, selbst wenn ich sie häufig wahrnehmen sollte, sie interessieren mich einfach NULL!
die sägefischin
28.05.2005, 13:38
also, ich finde es gibt definitiv interessantere personen, über die man sich unterhalten kann - personen, die sich für soziale belange engagieren, für die umwelt, für solidarität und völkerverständigung, gegen rechts, gegen gewalt - leute, die sich engagieren für gutes und friedliches miteinander.
solche leute sind es, die wichtig sind für die gesellschaft ... die viel zu kalt und und hart ist.
die sägefischin:
An sich hast du wohl Recht, aber es ist natürlich interessant, wenn man bedenkt, was die Masse der Menschen reizt; warum sich die Masse gerne mit solchen Themen und Geschichten auseinandersetzt. Das ist ein durchaus SEHR interessantes und wichtiges Thema, da es eine Rolle für Manipulation und Propaganda spielt; einen geschichtliche Ereignisse, die "Menschheit" insgesamt besser verstehen lässt. Große Worte, aber es steckt etwas Wahres dahinter. Man muss verstehen, WARUM Bedürfnisse nach solchen "Informationen" und Personen besteht. Ein spannendes Thema, das in unserer heutigen Zeit zwar eine größere Rolle spielt, aber eigentlich schon sehr lange besteht.
Waris:
Dass dir egal ist, wie man dich nennt, kann ich mir nicht wirklich vorstellen. Andererseits: Sage ich zu unserem Hund in einer liebevollen, warmen und ruhigen Stimme: "Na, du kleiner Drecksack. Du bist blöd. Verzieh dich.", so wird er mit dem Schwanz wedeln und sich freuen, weil für ihn natürlich eher der Ton die Musik macht, als die Bedeutung einzelner Wörter; die er natürlich nicht in allen Fällen kennt (den Sinn einiger Wörter als Worthülsen versteht ein Hund ja durchaus). Sicher kommt es darauf an, wie man behandelt wird, aber ich glaube nicht, dass hier "Schlampe" als ganz neutrales anderes Wort für "Frau" verwendet wurde. Worte transportieren eben einen Inhalt, nicht nur die Art, wie man diese Worte gebraucht/die Art, wie man handelt. Sonst würde in einer Sprache ja totale Willkür herrschen und sie wäre vollkommen nutzlos (wenn es nicht auf den Sinn und Verwendungszweck einzelner Wörter ankäme). ;) Daher sollte man schon auf seine Wortwahl achten, außer man kann sicher sein, dass Andere es nicht falsch verstehen.
indigoeyes
28.05.2005, 20:02
[QUOTE=Mericil]die sägefischin:
An sich hast du wohl Recht, aber es ist natürlich interessant, wenn man bedenkt, was die Masse der Menschen reizt; warum sich die Masse gerne mit solchen Themen und Geschichten auseinandersetzt. Das ist ein durchaus SEHR interessantes und wichtiges Thema, da es eine Rolle für Manipulation und Propaganda spielt; einen geschichtliche Ereignisse, die "Menschheit" insgesamt besser verstehen lässt. Große Worte, aber es steckt etwas Wahres dahinter. Man muss verstehen, WARUM Bedürfnisse nach solchen "Informationen" und Personen besteht. Ein spannendes Thema, das in unserer heutigen Zeit zwar eine größere Rolle spielt, aber eigentlich schon sehr lange besteht.
Mericil, dem kann ich mich nur anschließen! Das war mit ein Grund, warum ich dieses Thema anschnitt und Paris Hilton im SPeziellen sollte eigentlich nur asl Aufhänger dienen, was scheinbar aber wohl nicht ganz so deutlich rüberkam.
Ich bin gleichzeitig entsetzt daarüber, dass solche Menschen inzwischen wie Götter verehrt werden und sich auch so benehmen, empöre mich also darüber, was in unserer Gesellschaft los sein muss, damit es mal so weit kommt...
zenzero nero
28.05.2005, 20:44
das ist es was die Menschen dazu bewegt sich so etwas anzutun. Und da ist es egal, ob da eine Paris Hilton oder ein Michael Schuhmacher oder ein FC Schalke 04 sich bemüht, ihre Lust an der Selbstdarstellung, am kleinen Triumpf über die Anderen auszuleben. Es ist immer das Gleiche, sehr viele wollen zu den Siegreichen dazugehören, sich bloß nicht gegen sie stellen damit ein wenig Sonnenschein abfällt. Eine andere Fraktion will unbedingt die Ablehnung desselben dokumentieren. Beide geben den Selbstdarstellern Raum und die Finanziers des Ganzen lachen sich ins Fäustchen, sie, die "Heuschrecken", sind fein raus, haben geschickt das Thema gewechselt.
Vielleicht wollen die Menschen , die "Nichtberühmten" auch einfach nur unterhalten werden !?
Abgelenkt werden vom (nervigen) Alltag und wenigstens entfernt etwas vom großen Kuchen abbekommen !? Vom Glamour , der ihnen auf immer verwehrt sein wird . Sich freuen , wenn Heidi,Claudia u.s.w. Nachwuchs erwartet , sich ärgern , wenn Victoria , Elton...mit Geld um sich wirft und ein bißchen Schadenfreude , wenn Paris ihr Handy mit wichtigen Nummern verliert ...
Ein bißchen Gaukelei . Ein bißchen träumen . Halt Ablenkung . Vielleicht deshalb der große Anklang !?
indigoeyes:
Dachte ich mir. ;) Ich kann deine Empörung darüber durchaus auch nachvollziehen - ich rege mich auch immer auf, wenn ich mir beispielsweise während des Mittagessens, wenn ich bei meinen Eltern in Erfurt bin, Punkt 12 reinziehen "muss". Im Grunde sind die Hauptthemen dort nicht viel anders, als das, was den ganzen Rummel um Menschen wie Paris Hilton ausmacht. Man bekommt Informationen über deren Leben, die eigentlich nun wirklich vollkommen belanglos sind und werden bei RTL dann auch noch als "Nachrichten" verkauft. Geschichten über Stars und Sternchen, die den absoluten Hauptteil der Sendung ausmachen. Aber ich halte das nicht für Volksverdummung oder billige Füllung der Sendezeit, sondern für ein gut verkauftes "Produkt", nach dem eine gigantische Nachfrage besteht. Und diese Nachfrage ist nicht künstlich erzeugt; sie besteht einfach, weil die Leute dadurch ihre eigene Unzufriedenheit verschleiern. Es ist eine Realitätsflucht, ja. Die Leute schalten bei solchen "Nachrichten" ab und sie haben den ... super Nebeneffekt: Man hat wieder zahlreiche Gesprächsthemen...
Dass Paris Hilton beispielsweise zudem noch als Sexobjekt angesehen wird, zeigt, welchen Geschmack die Masse an Männern hat - aber darüber wird man sich auch schnell im Klaren, wenn man mal durch die Pornoabteilung in einer Videothek läuft. Das kleine blonde, schlanke und etwas kindlich aussehende Dummchen. Und dann ist dieses Dummchen (so wird sie dargestellt / stellt sie sich dar; ob sie es wirklich ist, wage ich nicht zu beurteilen) auch noch unerreichbar - das gefällt den Männern (Männer, nicht angegriffen fühlen - SELBSTVERSTÄNDLICH verallgemeinere ich hier). Das Interesse der Frauen liegt also im Gesprächsstoff: Klatsch und Tratsch, zumal über solche Personen ja auch gerne gehetzt wird (gut für das eigene Ego, gut für die Zusammengehörigkeit unter Freundinnen, gut, weil Themen vorhanden sind); Realitätsflucht. Das Interesse der Männer liegt im: Gemeinsames Gesprächsthema, Zeitvertreib > Realitätsflucht, gedankliche Spielereien (nicht falsch verstehen) mit dem "Sexobjekt".
@Mericil
Sicher hast du Recht. Ein weiterer Aspekt ist denke ich Bewunderung und Neid . sie scheffelt Geld und muß nichts dafür tun. so ein Leben wünschen sich viele. Das zieht Bewunderer und Neider an. Aber auch wir entnervten können uns leider dem ganzen nicht völlig entziehen. Irgendwo wird man immer mit ihr konfrontriert und sei es nur durch ain Plakat oder ähnlichem.
Dreamer:
Stimmt, aber dass derartiges (Informationen, die Geschichten dieser Personen) verkauft wird, stört mich nicht gar so sehr, als die Tatsache, dass eine Nachfrage besteht. Wobei ich es durchaus nachvollziehen kann.
Wie die BILD: Dass Konzept ist / funktioniert klasse, dass sie sich derart verkauft, ist erschreckend.
Dreamer:
Stimmt, aber dass derartiges (Informationen, die Geschichten dieser Personen) verkauft wird, stört mich nicht gar so sehr, als die Tatsache, dass eine Nachfrage besteht. Wobei ich es durchaus nachvollziehen kann.
Wie die BILD: Dass Konzept ist / funktioniert klasse, dass sie sich derart verkauft, ist erschreckend.
Das stimmt. Vor allem da fast jeder behauptet das alles abzulehnen, woher dann die auflage?
Dreamer: Das ist dann die ABSOLUTE Realitätsflucht. Im Endeffekt arbeitet die BILD ja auch eher abstrakt mit den Themen - leicht verständlich, unkompliziert und irgendwie "nett"; man kann mit Anderen über die in der BILD aufgeführten Themen diskutieren bzw. es funktioniert und "reizt" daher genauso, wie jeder andere Klatsch und Tratsch.
Dreamer: Das ist dann die ABSOLUTE Realitätsflucht. Im Endeffekt arbeitet die BILD ja auch eher abstrakt mit den Themen - leicht verständlich, unkompliziert und irgendwie "nett"; man kann mit Anderen über die in der BILD aufgeführten Themen diskutieren bzw. es funktioniert und "reizt" daher genauso, wie jeder andere Klatsch und Tratsch.
Das ist es ja, angeblich hat sie niemand gelesen, aber jeder weiß was drin steht. :rolleyes:
indigoeyes
29.05.2005, 16:52
@Mericil und Dreamer: Ich kann euch nur in allem absolut zustimmen.
Trümmerfeld
30.05.2005, 08:31
Aber der Porno mit ihr ist echt klasse!
Aber der Porno mit ihr ist echt klasse!
Naja... :rolleyes: ;)
Gestern hab ich ein Bericht über eine 13-Jährige gesehen, die Paris Hilton wie ein Göttin verehrt, hat sogar ein "Glaubensbekenntnis" an bzw. für sie geschrieben und steht extra morgens um vier auf um sich 2 Stunden lang vor der Schule so schminken zu können wie Paris.
Diese Gesellschaft ist echt am Ar***... ...ist eigentlich nur noch eine Frage der Zeit, bis alles kollabiert. Ich bin dann hoffentlich weit weg...
neo:
Ich glaube, das ist zu schwarzsichtig. So etwas gab es immer und wird es immer geben (gut, eigentlich lässt es das viel schwärzer - tolles Wort - erscheinen). Hätte dieses Mädchen keine Paris Hilton als Hilfe zur Realitätsflucht, so wäre es ein anderer "Star", den sie anhimmelte... oder dieses "Defizit" (wobei ich nicht behaupten will, dass eine Paris Hilton bei solch extremen Fällen wie eine "Medizin" hilft - der Wahn drückt nur aus, dass sie zur Kompensation oder als eine Art Schutzschild genutzt wird) würde sich auf andere Weise ausdrücken. Es ist eigentlich ein Zeichen dafür, dass kaum ein Mensch mit sich selbst gut leben / umgehen kann, sich selbst akzeptiert und liebt - zumal DAS Leuten, bei denen das der Fall ist, sogar vorgeworfen wird.
Trümmerfeld:
Der Porno zeigt ein schüchternes Mädchen mit piepsiger Stimme, dass sich von ihrem "Freund" führen lässt. Mir gefiel der Porno überhaupt nicht.
Naja... :rolleyes: ;)
Gestern hab ich ein Bericht über eine 13-Jährige gesehen, die Paris Hilton wie ein Göttin verehrt, hat sogar ein "Glaubensbekenntnis" an bzw. für sie geschrieben und steht extra morgens um vier auf um sich 2 Stunden lang vor der Schule so schminken zu können wie Paris.
Diese Gesellschaft ist echt am Ar***... ...ist eigentlich nur noch eine Frage der Zeit, bis alles kollabiert. Ich bin dann hoffentlich weit weg...
Och neo , da denke ich ähnlich wie mericil und sage nur : ELVIS . Gestern er, heute Paris und dazwischen irgendein anderer Star.Ich habe in den 80ern mein Geld gespart,um nach London fahren zu können , weil ich Boy George besuchen wollte ... :o
Eiskristallin
30.05.2005, 23:42
Och neo , da denke ich ähnlich wie mericil und sage nur : ELVIS . Gestern er, heute Paris und dazwischen irgendein anderer Star.Ich habe in den 80ern mein Geld gespart,um nach London fahren zu können , weil ich Boy George besuchen wollte ... :o
elvis konnte wenigstens was im gegensatz zu p.h.
(oha, meine freundin war jahrelang der größte boy george-fan auf erden *g*)
Och neo , da denke ich ähnlich wie mericil und sage nur : ELVIS . Gestern er, heute Paris und dazwischen irgendein anderer Star.Ich habe in den 80ern mein Geld gespart,um nach London fahren zu können , weil ich Boy George besuchen wollte ... :o
Du kannst doch einen ernsthaften Künstler nicht mit so einer ...*räusper*... auf eine Stufe stellen. ;) :D
Und ja... ich finde da ist schon ein deutlicher qualitativer Unterschied zwischen früher und heute! Zumal man auch zwischen "ein Konzert besuchen" und "sein Leben komplett nach diesem Star gestalten" unterscheiden sollte. Die Stars werden ja heute teilweise wie Götter angebetet. Heute muss immer alles extrem und anders (siehe auch Daniel K.) sein - auf anderen Wegen kommt man ja offenbar gar nicht mehr an die Menschen ran.
Eiskristallin
31.05.2005, 00:08
Die Stars werden ja heute teilweise wie Götter angebetet.
dazu ein auszug aus meinem buch (weil es so gut paßt). fußnoten bzw zitatbelege hab ich entfernt, weil sie nicht zu posten gingen.
vielleicht regt's ja zu weiteren diskussionen zum thema an?
"Der Star ist ein typisches Produkt der kapitalistischen Zivilisation; dabei befriedigt er grundlegende menschliche Bedürfnisse, die sonst im Mythos oder in der Religion Ausdruck finden. "Die erstaunliche Koinzidenz von Mythos und Kapital, von Gottheit und Ware, ist weder zufällig noch widersprüchlich. Die Star-Gottheit und die Star-Ware sind zwei Gesichter ein und derselben Realität: des Bedürfnisses des Menschen im Stadium der kapitalistischen Zivilisation des zwanzigsten Jahrhunderts.`"
Stars, so Richard Dyer, "`sell meanings and affects`",sie verkörpern Bilder, in denen die Menschen ihre Erfahrungen mit den Chancen und Grenzen des Lebens unterbringen können. Eine feste Starpersona trägt wesentlich zur Zuschauerinvolvierung bei.
Andrew Tudor beschreibt vier Wirkungsprozesse von Stars:
1. Das Erzeugen einer eher diffusen emotionalen Nähe,
2. Selbst-Identifikation,
3. Nachahmung bis hin zur
4. Projektion (Idealisierung und Idolwirkung).
....
Stars sind zugleich öffentlich und privat, gewöhnlich und außergewöhnlich, erreichbar für unsere Sehnsüchte und doch unerreichbar. "The star becomes a symbol to an unseen mass audience whose only contact with him/her is through the indirect means of the media." Das Image von Stars ist paradox. Es setzt sich eher aus Andeutungen als aus vollständigen Bedeutungen zusammen, aus Darstellungen, die nicht so vollkommen, nicht so überwältigend sind wie die Bilder im Kino. Das Image der Stars vermittelt uns die Vorstellung von gottähnlichen, wunderbaren Wesen in einer dramatischen und bedeutungsvollen Welt. Das Leben eines Stars gleicht einer "Super-Biographie, die zugleich paradigmatisch ist."
Nach Mandy Aftel weckt dies bei vielen Menschen das Bedürfnis nach Verwandlung sowie das Bedürfnis auszubrechen, was schließlich zu extremen Komplikationen in unserem Lebensplot führen kann. Wir glauben, in ihrem Innersten seien die Stars ähnlich wie wir selbst. Dies prägt unsere Erwartungen im Hinblick auf unser eigenes Leben, denn es drängt sich der Eindruck auf, die vollkommene Welt der Stars könnte auch unsere sein, wenn wir nur gut genug aussähen und reich und berühmt genug wären. In Wahrheit, so Aftel, ist das, was wir von Stars zu sehen bekommen, nicht ihre private Realität, sondern lediglich eine Art betrügerischer Plot, der bewußt für den Konsum des Publikums erzeugt wurde.
Carlo Michael Sommer zufolge muß ein Star einen Mythos verkörpern. Darunter versteht er "ein spezifisches tradiertes Figurenschema mit dazugehörigem Kontext, das allen vertraut, dessen Ursprung aber im Dunkeln liegt. Das Geheimnis ist demnach zweifacher Art: Einmal liegt es im Ursprung des Mythos, und zum anderen ergibt es sich aus der Frage `Wie kommt gerade dieser eine Sterbliche dazu, die Reinkarnation dieses Mythos zu sein?`"
Werner Faulstich ist derselben Ansicht, wenn er sagt: "Die besondere Bedeutung der Stars besteht darin, daß sie ausgeprägte archetypische Gestalten im Film verkörpern." So dürften viele, wenn nicht gar die Mehrheit der Filmstars ihren Ruhm weniger allein ihren schauspielerischen Fähigkeiten verdanken als vielmehr den archetypischen Symbolgestalten, die sie darstellen.
Hinzu kommt, daß Stars gewisse, ihnen zugeschriebene Wesenszüge in jede von ihnen verkörperte Filmrolle miteinzubringen scheinen: "The star system is based on the permise that a star ia accepted by the public in terms of a certain set of personality traits which permeate all of his or her film roles. The successful stars have been those whose appeal can be catalogued into a series of such traits, associations and mannerisms."
"Der Star", so Georg Seeßlen, "ist stets auch immer vollkommen er selber." Frühere Stars waren immer charismatische Persönlichkeiten. Richard Dyer definiert Charisma als "`a certain quality of an individual personality by virtue of which he is set apart from ordinary men and treated as endowed with supernatural, superhuman or at least superficially exceptional qualities`." Moderne Stars hingegen müssen immer weniger durch Charisma oder gar Heldenhaftes gekennzeichet sein. Weder ihre Taten noch ihre Denkweisen haben außergewöhnlich zu sein. "The celebrity need only be a presence, need only be the focus of media attention, someone the audience can readily identify with." "Stars personalize social meanings and ideologies."
So bekommt jede Gesellschaft scheinbar die Helden, die sie "verdient"."
Na , das ist mir schon klar , dass ein Künstler wie z.B. Elvis wirklich was leistet bzw.was geleistet hat , im Gegenzug zu Paris Hilton , die eigentlich nur Glück hatte .
Ich wollte nur ausdrücken , dass es diese Art von Verherrlichung eigentlich schon immer gab .
Ich würde gerne näher auf Keetahs Buchauszug eingehen , weil ich ihn interessant finde und nachvollziehbar erklärt . Ganz vieles sehe ich genauso oder habe ich mir so erklärt . Leider komme ich gerade vom Zahnarzt und leide unter einer halbseitigen Gesichtslähmung :D , so dass ich kaum was sehen kann (ob er die Betäubungsspritze mit dem Botox verwechselt hat?) und etwas entnervt bin .
Muss jetzt erst mal abwarten , bis die Lähmung fort ist . Sehe jetzt übrigens aus wie Karl Dall . In etwa .
Bis dann
whistle
neo: Sind Fans (... Fanatiker) denn früher lediglich mal zu den Konzerten gegangen? Damals haben sie ihre Helden ebenso verherrlicht, ihr Leben danach gerichtet, wie heute. Wobei es natürlich immer Leute gab, die bestimmte "Stars" (mit oder auch ohne Anführungsstriche) zwar toll finden, aber niemals so anhimmeln würden, wie es manch Andere tun.
Als ich den Thread gesehen habe, bin ich furchtbar neugierig geworden, was denn hier so geschrieben wurde, denn eigentlich hätte ich hier mit diesem Thema auch nicht gerechnet. Ich kann sagen, dass ich die sehr negativen Beurteilungen (im Gegensatz zu den eher gleichgültigen) teile, obwohl mir die Person PH absolut gleichgültig ist, das "Phänomen" Hilton (wie Alice Schwarzer es ja auch bei Verona Feldbusch auseinanderdividierte) allerdings nicht.
Ich glaube, Neid ist schon da. Nicht auf das Leben, Aussehen oder die Möglichkeiten dieser Personen . Wenn ich bedenke, was Öffentlichkeit mittlerweile für eine Entmenschlichung bedeutet, könnte man eher Mitleid mit Prominenten haben, aber das nur so am Rande. Woran ich schon zu knacken habe, ist, dass Menschen ohne irgend etwas zu leisten, Anerkennung und Aufmerksamkeit bekommen. Sobald jemand für meine Begriffe (und die sind natürlich subjektiv) etwas geleistet hat, habe ich keine Probleme mit dem gönnen können. Aber für mich als Person ist der Maßstab so hoch gesetzt worden, von mir selbst und von anderen, dass es mich unglaublich wütend macht, wenn andere Menschen meinen, Posieren oder Gehen (über einen catwalk) mache sie zu wichtigen Personen, die Anerkennung verdienen :mad:
Fahrenheit
23.07.2005, 23:48
Hach, wat isses so schön, sich über Leute des öffentlichen Lebens zu echauffieren.
jaja, wer werfe den ersten Stein? Oder doch besser sein lassen, wenn man selbst im Glashaus sitzt?
Toleranz ist.........?
Woran ich schon zu knacken habe, ist, dass Menschen ohne irgend etwas zu leisten, Anerkennung und Aufmerksamkeit bekommen. Sobald jemand für meine Begriffe (und die sind natürlich subjektiv) etwas geleistet hat, habe ich keine Probleme mit dem gönnen können. Aber für mich als Person ist der Maßstab so hoch gesetzt worden, von mir selbst und von anderen, dass es mich unglaublich wütend macht, wenn andere Menschen meinen, Posieren oder Gehen (über einen catwalk) mache sie zu wichtigen Personen, die Anerkennung verdienen :mad:
Hmm...für mich (persönlich) gibt´s diesen Unterschied zwischen Neid und Mißgunst. Also,es gibt viele Leute bei denen ich denke: Wow,DAS ist toll was du machst...hast...ect..DAS GÖNNE ich dir,aber ich möchte es AUCH haben und dann gibt es halt Leute bei denen ich denke: hä? wieso hat der/die das und ich nicht? Verstehe ich nicht.Was soll das jetzt?
Das ist ,glaube ich, das was du auch meinst!?
Ich bin selten wirklich mißgünstig,weil ich nicht viel von MIR erwarten kann(Minderwertigkeitskomplexe und so...) und sowieso glaube,dass alle anderen besser sind blabla...
Im Übrigen lese ich unheimlich gern Klatschgeschichten und Autobiographien über berühmte und auch nicht-berühmte Persönlichkeiten.Warum das so ist kann ich nicht erklären.Habe vor kurzem erst die Autobiographie von Isabella Rosselini ersteigert.Vielleicht hat das nicht unbedingt etwas mit der Berühmtheit zu tun.Ich lese einfach gerne Lebensgeschichten.
Nehme gerne daran teil.Ich weiß nicht,was daran schlimm sein soll!?
Vielleicht hat das was ich meinte ja gar nichts mit diesen "Prominenten" zu tun. Sie sind eben nur die Projektionsfläche, auf der sich das, was ich meine am allerdeutlichsten abspiegelt. Was mich immer schon furchtbar wütend gemacht hat, sind die Menschen, die "nichts" leisten und sich ohne Hemmungen auf ein Podest stellen (lassen) und Anerkennung und Aufmerksamkeit von ihren Mitmenschen huldvoll annehmen. Das mich das wütend macht, funktioniert nur, weil ich für mich andere Maßstäbe angesetzt habe, was Anerkennung verdient oder nicht. Also, eigene Schuld eigentlich. Ist auch keine so große Sache. Ich wollte nicht ausgiebig über die Person PH hier diskutieren.
indigoeyes
06.08.2005, 19:03
Hier einige Fotos, die ich euch nicht vorenthalten wollte, da wie ich finde, doch ziemlich shocking!
Man beachte die natürliche Augen- und Haarfarbe...
Babapapa
02.10.2005, 13:32
hm, habe mich mit paris hilton nie befasst. glücklich sieht sie aber auf keinem bild aus - eher traurig. stelle ich mir nicht einfach vor, noch viel mehr möglichkeiten zu haben, zu sich selber zu kommen. mitleid oder so verspüre ich aber nicht - es ist mir einfach egal!
glasperlenspielerin
07.12.2005, 01:54
ich hab heut das erste weibliche baby (in einer online-fotogalerie) gesehen, das "paris" hieß.......
...
bleibt nur zu sagen:
nomen est omen.
(kleine anekdote zu dem thema: ich saß mal in einem stadtbus. zwei erzieherinnen waren grad dabei eine horde kleinkinder (zw. 3-4, 5 jahre) zu bändigen : "estefania , setz dich bitte" daraufhin prustete es aus einer ecke, wo eine clique teenagerinnen standen , laut los.. und man hörte genau das, was wohl jeder als erstes mit dem namen verbindet... ;-) )
karamell
07.12.2005, 02:40
ich hab heut das erste weibliche baby (in einer online-fotogalerie) gesehen, das "paris" hieß.......
...
bleibt nur zu sagen:
nomen est omen.
(kleine anekdote zu dem thema: ich saß mal in einem stadtbus. zwei erzieherinnen waren grad dabei eine horde kleinkinder (zw. 3-4, 5 jahre) zu bändigen : "estefania , setz dich bitte" daraufhin prustete es aus einer ecke, wo eine clique teenagerinnen standen , laut los.. und man hörte genau das, was wohl jeder als erstes mit dem namen verbindet... ;-) )
Ich hab´s im Supermarkt mal erlebt, dass eine Mutter ihr Kind mit "Keanu" rief....das fand ich auch schlimm.
Der Name ist zwar an sich schön, aber ich finde, man sollte Kindern keinen Namen geben, den sie sofort und unmittelbar mit einem Prominenten verbinden.
Bzw. die anderen.
Fahrenheit
07.12.2005, 08:25
aber ich finde, man sollte Kindern keinen Namen geben, den sie sofort und unmittelbar mit einem Prominenten verbinden.
Bzw. die anderen.
Warum meinst du das?
Mirtaque
07.12.2005, 10:39
Zum Namen "Paris": Paris ist auch der Name eines griechischen Prinzen von Troja.
Und Keanu bedeutet: "Kühle Brise, die über die Berge kommt." - "frischer Wind".
Finde ich persönlich schön :huepfer:
Allgemein jedoch halte ich es verkehrt einem Kind einen Namen aufzudrücken, wenn dadurch sich einzig die Eltern profilieren/hervortun wollen. Wird dem Kind nicht gerecht.
Tja, wie kommt man sonst auf den Namen eines Kindes? Man hört ihn irgendwo, findet ihn schön. Eine Freundin ehemals hieß "Lavinia", der Name tauchte in einem alten Schwarz-Weiß-Film auf, gefiel den Eltern und so wurde das Mädchen eine Lavinia.
glasperlenspielerin
07.12.2005, 19:14
Ich hab´s im Supermarkt mal erlebt, dass eine Mutter ihr Kind mit "Keanu" rief....das fand ich auch schlimm.
Der Name ist zwar an sich schön, aber ich finde, man sollte Kindern keinen Namen geben, den sie sofort und unmittelbar mit einem Prominenten verbinden.
Bzw. die anderen.
*grins.. meine schwester hat auch mal was "übles" mitbekommen:
ein junges prächen vor ihr im supermarkt, der typ mit glatze und schwarzer sonnenbrille und auch sonst schwarzen klamotten, kleines kind/mädchen auf dem arm..name: "trinity"... ups, sehr offensichtlich, welchen lieblingsfilm die beiden haben.... :D
Hier einige Fotos, die ich euch nicht vorenthalten wollte, da wie ich finde, doch ziemlich shocking!
Man beachte die natürliche Augen- und Haarfarbe...
Was war sie ein schönes Mädchen. Die Welt, die angeblich schön, reich und wunderbar sein soll, hat sie verunstaltet
glasperlenspielerin
22.01.2006, 19:20
wers braucht...;)
handtasche in hundeoptik a lá paris hilton:
http://www.gmx.net/de/themen/lifestyle/mode/aktuell/1818562,cc=000000156300018185621aoFFS.html
Einerseits soll man sich ja nicht über so was lustig machen, aber in dem Fall, einfach nur noch :extralol::
Paris Hilton gilt laut Guinnes-Buch der Rekorde nun als die am meisten überbewertete Persönlichkeit, siehe:
http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,431932,00.html
Absolut verdient dieser Rekord!
:yahoo: :yahoo: :yahoo:
die sägefischin
16.08.2006, 12:31
ist doch 'ne nette beschimpfung::eek:
"ja, sie sind ja wohl vom wickelbär gebissen!!!!" :D
Ich habe mal in Geschichte gehört,dass es früher in der Antike,als die Kaiser regierten und vergöttert wurden,immer Leute auf dem Wagen neben dem Kaiser gab,die ihm sagten:"Aber denk dran,du bist nicht Gott!"
sorry - ist nicht bös gemeint - aber darf ich ein bißchen klugscheißern und das verbessern? :) das alte rom ist zufällig grad mein interessengebiet und die story geht so:
wenn ein feldherr einen triumphzug feierte, war er wie jupiter gekleidet und geschminkt. hinter ihma uf seinem wagen stand ein sklave, der ihm in abständen ins ohr flüsterte: "bedenke, daß du immer noch sterblich bist!"
(hat glaub ich trotzdem nix genützt, die waren mächtig von sich überzeugt :) )
p.s. wer zum henker ist paris hilton??? ich hör den namen hier zum ersten mal :D
ich dachte eben wirklich ernsthaft, es wäre das hilton-hotel in paris gemeint!!! :extralol:
Dreamriot
16.08.2006, 15:04
Habt ihr zufällig Stefan Raab gesehen, als PH während der WM bei ihm war?
Da hat sie Blindekuh-Fußball gespielt und jemanden mit verbundenen Augen zum Toreschiessen anleiten müssen. Derjenige welcher ist n guter Freund von mir, der bei Brainpool arbeitet.
Dafür muss ich ihn einfach auslachen.
Immer wieder.
p.s. wer zum henker ist paris hilton??? ich hör den namen hier zum ersten mal :D
Ah noch jemand der keine Ahnung hat wer Paris Hilton ist .Ich glaub die muss man nicht kennen oder? :D
stimmt, antike war richtig! und im ansatz hat's ja auch gestimmt, der teufel lag im detail :)
P.S.: Weiß auch gar nicht, was an denen attraktiv sein soll - ich finde die alle ziemlich hässlich. Sind nur künstlich modellierte und mit Schminke zugespachtelte Gesichter - ohne Leben oder Wärme.
Bin ganz deiner Meinung!;)
Dreamriot
16.08.2006, 19:54
Paris Hilton gilt laut Guinnes-Buch der Rekorde nun als die am meisten überbewertete Persönlichkeit,
Woran misst sich das bitte?
Eine solche Bewertung ist genauso wenn nicht noch überflüssiger, als die betreffende Person.
ihr sexvideo empfehle ich wärmstens denen unter euch, die mit 35+ noch immer keine freundin hatten und im sommer an die decke gehen vor eifersucht der leichtbekleideten pärchen wegen. wenn ihr immernoch glaubt sex in einer gewöhnlichen verklemmten beziehung sei beneidenswert....
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